Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

A72l31e41š 63H65o60d81i14n55a 9660629818554

Článek je hodně odfláknutý, ty gramatické chyby a překlepy bijí do očí. Hází tak špatné světlo na obsah, který je už tradičně výborný.

0/0
27.4.2015 23:16
Foto

V89l90a36s36t80a 84J27u44r41á47k42o77v79á 9196793550624

Nevím, ale já mám zkušenost, že soud stranil od prvopočátku mému bývalému.

0/0
27.4.2015 16:44

O50l35g55a 26P88a97v87l28í28k13o79v68á 6544318177302

Napsal jste článek o tom, že jste šťastný, že se vám podařilo prosadit střídavou péči. Všechno ostatní, co posuzujete vašima očima za jiné účastníky této péče, je jen váš pohled a bylo by dobré, kdyby jste si to uvědomil

+4/0
27.4.2015 15:18
Foto

P16e79t84r 63C14i79h12l27á51ř 6639515846112

Já nejen svou střídavku mám, ale taky se problematice dlohodobě věnuji. Už mnoho let. Studuji podobné případy, zastupuji jiné rodiče. Neopírám se jen o vlastní zkušenost. A i kdyby. Je to nezpochybnitelnž fakt, ktery by si měli ostatní teoretici v této diskusi uvědomit. A Vy také

+2/−1
27.4.2015 15:58

O25l35g35a 86P65a68v74l63í36k86o20v66á 6804588777962

Mrazí mě ...

+2/0
27.4.2015 16:11

S37y61l62v77a 73Š10p16o61r14k98o97v49á 9546109630724

a jak jste přišel na to, že tu diskutují jen teoretici? Navíc - vy jste také teoretik - nebo jste snad vystudoval psachologii?

+1/0
27.4.2015 16:37

M10a61r59t38i26n 41K66a20v49k48a 4566121862362

Sedm let psychického teroru dítěte.....to je úspěch.

+4/−3
27.4.2015 14:27
Foto

J52i26ř33í 52H51e56r88m80á12n26e84k 4806862112950

To dítě taky podle toho vypadá. Já bych takovou fotku rozstříhal a spálil v kamnech.

+1/−2
27.4.2015 14:32
Foto

P74e11t76r 58C93i34h24l48á37ř 6579795586742

Další chytrej :-)

+1/−1
27.4.2015 14:34
Foto

J51i31ř82í 81H18e62r51m18á68n52e83k 4786902232600

Ono jich je, že?

0/−2
27.4.2015 14:35
Foto

V63l62a24d64i18m25í24r 34K18r73o39u55p92a 8507808311672

Spíše další, co si myslí, stejně jako třeba já, že střídavka znamená prohru dítěte a výhru rodičovské sebestřednosti...

+2/0
27.4.2015 15:00
Foto

P73e80t27r 59C17i25h37l13á32ř 6149615506232

Místo toho byste navrhoval co? Jako pseudopsycholog Klimeš, aby otec pro dítě zemřel a zapomněl na na dítě, nikoliv však na posílání aliementů? Já mám být sebestředný, když jsem dítě o matku nepřipravil, ani nechtěl? Máte děti? Dokážete si představit, že byste kvůli rozhodnutí Vaší ženy ze dne na den přestal vídat a vychovávat? Pokud děti nemáte, nemáme se o čem bavit, protože to nedokážete pochopit.

+4/−1
27.4.2015 15:12
Foto

V94l79a69d15i33m23í32r 71K84r45o95u38p41a 8107868931762

Teď jste si trochu naběhl...;-D Mám dvě děti, jedno už pětadvacetileté (dceru) z prvního manželství. Prostě jsme se s bývalou manželkou dohodli na kontaktu dobrovolném pro všechny strany, a vyrostla nám sebevědomá ženská. Nejste sám rozvedený, ani jediný, který po rozvodu řešil svůj vztah ke svému dítěti a jeho matce. I když Vy si to podle všeho namlouváte...:-)

+2/0
27.4.2015 16:06

J37a50r91d75a 62C63h20o37v58a11n72e50c 6221455543299

Slušní lidé se nerozvádějí. Nemají žádné děti z prvního manželství. Nemusí se dohadovat na nějaké dobrovolném či nuceném styku rodiče s dětmi.

Vy nejste slušný člověk, protože jste se rozvedl a ještě se tím chlubíte. Vy jste své děti zradil a vydáváte za svou ctnost, že jste se s nimi stýkal jen v omezeném rozsahu. Mně je z Vás špatně.

+1/−2
27.4.2015 16:16
Foto

V84l60a16d83i17m15í84r 92K35r73o92u32p81a 8797748451372

No vidíte, vám je ze mě špatně, a mně je z vás zase do smíchu. Buďme rádi, že se máme. Mimochodem, tímhle příspěvkem jste udělal panu Cihlářovi dost medvědí službu...:-)

0/0
27.4.2015 16:29

S69y50l51v23a 63Š93p16o28r91k86o67v13á 9856349390214

Držím palce, aby vaše dítě vyrostlo bez problémů... ale až třeba někde v dospělosti vyhledá psychologa s nějakými osobními problémy, zkuste se zamyslet nad tím, jak velkou roli v tom hrála "vynucená" střídavka. Nebo si zkuste vyhledat nějaké psychologické studie z Ameriky, kde střídavá péče "jede" už daleko déle a kde lze vidět, jaké může (samozřejmě nemusí) mít ta střídavka proti vůli jednoho z rodičů dopady na dítě až v jeho dospělosti... nikoliv proto, abyste to vzdal, ale abyste se poučil z chyb a dělal vše hlavně ku prospěchu svého dítěte. Nejsem odpůrce střídavé péče, jen vím o tom, jaké může (a jak už jsem psala nemusí) mít dopady na dítě... a o dítě by mělo jít při rozvodu především

+2/0
27.4.2015 14:25

M30a36r24t93i68n 13K44a27v19k94a 4876281812672

Ono stačí číst výpovědi těch dětí, které tou "péčí prošly" a dnes nenávidí své rodiče a nechtěj se s nimi stýkat. Ovšem třeba i to si oan Cihlář vymůže soudně. :)

+2/−1
27.4.2015 14:29
Foto

P18e59t59r 86C28i38h35l36á96ř 6919125966822

To jsou nesmysly, Takový zdroj výpovědí dětí neexistuje, pokud máte na mysli jeden web, tam smyšlené anonymní příběhy. Jestli chcete mluvit s někým ze střídavky, mohu vám to domluvit

+3/0
27.4.2015 14:36

S74y73l71v97a 58Š98p63o78r44k56o35v41á 9816319680554

ano, mám pocit, že často jde při vynucení střídavky daleko víc o zájem a "city" rodiče než dítěteRv

+2/0
27.4.2015 14:41

J54a43r55d41a 72C57h42o76v88a41n36e24c 6461605503319

Dítě chce oba rodiče. Až na nepatrné výjimky. Žel, naše soudy se na zájem dítěte neohlížejí. A proto povolují rozvody. Jen zcela výjimečně, tak zhruba 0,5 promile, je rozvod i v zájmu dítěte.

No, to jsem přehnal. Není to více než 0,1 promile.

Když se chce někdo rozvádět, má být řádně zmrskán a poté poléván studenou vodou, dokud nepříjde k rozumu. A když na rozvodu trvá, pak mu tedy holt má být povoleno opustit domácnost, ale bez dětí a bez společného majetku.

0/−2
27.4.2015 16:14

S70y54l44v63a 40Š59p40o92r50k84o85v90á 9146419840824

Můžete mi říct, co máte na mysli pod pojmem "povolují rozvody"?? Lidé jsou podle vás majetkem atátu, který rozhoduje o tom, jak mají žít? Neměl byste se s vašimi názory přestěhovat na území Islámského státu??

Dva příklady: Muž, jehož žena se vyspí s kdekým, on od ní dostane nějakou pohlavní nemoc a poté podá žádost o rozvod, by měl  opustit domácnost bez dětí a společného majetku, na který minimálně polovinou přispěl?? Žena, jejíž manžel  propije výplatu, občas ji profackuje - a ona podá žádost o rozvod - má být vyhozena bez dětí (které živila) a bez majetku na který miminálně polovinou přispěla??

+2/0
27.4.2015 16:34

R93o62s48t59i35s17l50a48v 58C34a46h17a 6763917347101

rekl bych, ze mnohem negativnejsi dopady na dite maji pripady, kdy jeden z rodicu stve dite proti druhemu. A tech bude vyrazne vice, nez vsech stridavek dohromady.

+2/0
27.4.2015 14:30
Foto

J91i93ř80í 50H38e27r69m67á52n51e98k 4876742472230

U nucených střídavek neštvou?

+2/0
27.4.2015 14:32

S50y81l11v16a 95Š22p91o95r33k46o67v70á 9166599480974

ANo, i to může mít negativní dopad - ale většinou v daleko méně případech, než si lidé myslí. Dítěti  takové chování totiž vadí a instinktivně se časem obrátí proti takovému rodiči... výsledkem je, že v době, kdy může o svém styku s rodičem sám rozhodovat či když se osamostatní, styky s takovým rodičem výrazně omezí - pokud nejde o nějakou patologickou situaci - ho sice nezavrhne (to je pro dítě opravdu těžké), ale vídá se s ním jen z jakési slušnosti či povinnosti (je to přece jen rodič) a vztah k němu má dost formální.

+1/0
27.4.2015 14:39

R69o44s57t72i44s73l41a41v 93C73a72h21a 6213667677461

vite, co je to syndrom zavrzeneho rodice?

0/0
27.4.2015 14:46

S52y38l34v25a 80Š68p86o41r30k86o30v12á 9406569350204

samozřejmě že vím - ovšem při běžném "štvaní" jednoho rodiče proti druhému, které provází bohužel nemalou část rozvodů, tento syndrom většinou nehrozí. Ten nastává až při skutečně patologickém chování jednoho z rodičů - a věřte, že většina lidí se "patologicky" nechová...Samozřejmě že právě takové atypické případy jsou medializovány, takže může nastat pocit, že když maminka nadává na tatínka že jí neplatí a že to byl on, kdo zavinili rozvod, či tatínek na maminku že je vyžírka a že to byl ona, kdo zavinili rozvod, dochází k syndromu zavrženého rodiče - jenže ono tomu tak není. Navíc velice záleží i na samotném dítěti: Existuje řada případů, kdy matka štvala proti tátovi - a jedno dítě ho "zavrhlo" a druhé s ním má později naopak daleko lepší vztahy než s matkou

+1/0
27.4.2015 15:00

J78a16r35d55a 43C52h49o76v70a89n48e37c 6751485673989

Lžete paní. Syndrom zavrženého rodiče nastává velice brzy po té, co dítě přestane jednoho z rodičů vidět. Čím nižší věk dítěte, tím rychleji to nastává.

0/−1
27.4.2015 16:19

S31y85l12v29a 28Š27p20o49r41k26o25v18á 9626629340684

Nelžu... jenže s fanatiky vašeho typu se prostě diskutovat nedá..těžko můžu na netu zveřejňovat konkrétní případy, které vaše tvrzení vyvracejí, ale zkuste si pokecat s nějkaým psychologem (samozřejmě mužem - ženy evidentně nenávidíte;-D) - on vám moje teze potvrdí

+1/0
27.4.2015 16:36
Foto

J27a39n68a 71M89a96j56o14v10á 4585752236693

Víte, ono se o těch navázaných vztazích v dospělosti (či pozdním dospívání) často mluví, ale je to taková hezká pohádka. Jestliže s tátou děti nemají třeba deset let kontakt a pak ho v pubertě vyhledají, aby zjistili, že prostě jen ustoupil matce, která kontakt nechtěla, mohou se začít stýkat, ale rodinný kontakt z toho už nikdy nebude. Ten vzniká časem, sdílením, společnými zážitky, předáváním zkušeností, péčí. Happy end může být vždycky už jenom jakousi iluzí, vyjádřením situace, že "lépe pozdě než později". 

Představa, že se dá takto ztracený čas jako zázrakem dohnat patří do vrcholných partů muzikálů, v realitě ji v zásadě není možné najít.

A je-li toto lepší vztah než s matkou, pak to znamená, že dítě nemá v zásadě nikoho. To dle mne není vítězství.

0/−1
27.4.2015 17:27

S64y54l28v67a 12Š84p29o17r92k92o62v97á 9716929180834

zkuste si ještě jednou přečíst diskusi - nikde není ani slovo o tom, že by se dítě s druhým rodičem nestýkalo - hovoří se jednak o neumožnění střídavky, jednak o pomlouvání (štvaní) rodiče. Takže nejčastější realita v takových případech je taková, že dítě je v péči matky, co nechce střídavku, dělá sice problémy ve styku s otcem, ale nebrání mu zcela (už přece jen pár matek platilo dost mastné pokuty a hrozí jim i vězení) - takže dítě s otcem kontakt nezrácí a samo se pak později rozhoduje, s kým a jak často se vídá. A protože zavrhnout matku je pro dítě velice obtížné, nakonec mívá v dospělosti víceméně dobrý vztah s oběma. Pokud je to naopak a ten, kdo "štve", je otec, mívá to horší konce - protože zavrhnutí otce je pro dítě přece jen o něco málo přijatelnější - takže takový otec pak sklízí, co zasel, častěji než matka

+1/0
27.4.2015 17:34
Foto

J31a46n12a 28M58a39j29o44v66á 4505552726413

A pomlouvání a štvaní rodiče je co? 

Víte, já neznám jedinou matku, která by platila skutečně mastnou pokutu a když nepočítám tu jednu herečku, jejíž jméno mi teď nenaskočí, nevím ani o soudu.

A to tohle prostředí VELMI dobře sleduji.

Upřímně - vy máte dobré vztahy s někým, koho Vám někdo roky pomlouvá a zkresluje o něm obrázek? A nemusí to být příbuzní, stačí třeba sousedé...

Tak prostě lidské mysli nefungují, ač si to rádi namlouváme. Zrcadlíme své životy, zkušenosti, své okolí. 

A nemyslím, že zavržení otce je pro dítě snazší. V žádné učebnici jsem se s tím nepotkala. Každý z rodičů má v dětském životě svoji specifickou roli. A každý z nich hodně chybí.

0/−1
27.4.2015 17:48

S63y72l97v51a 46Š56p96o18r24k68o10v36á 9956349300844

ano, znám velice dobře jednoho mladého muže (dnes už tátu), který přes všemožné (a někdy dost drsné) snahy své matky má dnes se svým otcem hezký vztah... možná i proto, že otec poslechl radu psychologa, se kterým vše dlouhodobě řešil, a na jednu stranu se neustále o kontakt se synem snažil, na druhou stranu to neřešil taháním dětí a bývalky k soudu, výživné platil bez ohledu na šikanu bývalky atd. A ten syn to prostě dokázal v dospělosti "ocenit". A takových příkladů znám několik - i když ty spíš ze spisů než osobně.

A co se týká zavržení rodiče - zavržení matky je pro dítě většinou daleko těžší, což je prostě dáno "přírodou" - tedy tisíciletým vývojem našeho mozku na základě daleko užšího kontaktu dítěte s matkou - a pár desítek let, kdy je tomu jinak, na tom nic nezmění. Nemluvím samozřejmě o nějakém veřejně prezentovaném zavržení - ale o tom skutečném, které probíhá v duši (mozku), kdy dítě matku zavrhne doopravdy. Je to težké dokonce i pro dítě, které matka týrá - ovšem týrající otec bývá zavržen daleko častěji a hlavně snadněji

+1/0
27.4.2015 18:03
Foto

J50a52n94a 37M54a70j38o41v55á 4295192806853

Víte...nezlobte se, Sylvo, ale tohle není asi rozumná diskuse. Mně se nechce přehadovat, troufnu si říci, že z mnoha důvodů tématu velmi dobře rozumím. A reagovat na "znám jednoho mladého muže"...fakt smysl nemá.

Svět není černobílý a ani péče o děti po rozvodu taková není. Děti je potřeba chránit s citlivostí a respektem právě k těm dětem. Stát není k tomu, aby zasahoval do rodinných vztahů, ale k tomu, aby si chránil děti, z nichž by měli vyrůst dospělí schopni dobrých vztahů a férového jednání. Aby byli sami schopni být fér, nemohou vyrůstat v pokřiveném světě, protože pokud ano, navždy si ho ponesou do dalších vztahů. A to je opravdu důležité, to jsou ta křehká prokletí táhnoucí se rodinami po celé generace. 

A tím si dovolím debatu uzavřít. Ráda bych povídala. Hádat se mne ale nebaví.

0/−1
27.4.2015 21:38

S13y39l85v76a 70Š46p95o54r82k12o92v81á 9866959260274

já se nechci také hádat :-)- baví mě diskutovat a v diskusi sobě (a naopak druhým) rozšiřovat pohled o další názory. Spíš mi vadí, když někdo vybere z příspěvku jednu větu a reaguje jen na ni - nikoliv na zbytek příspěvku (nepsala jsem samozřjmě jen o tom, jednom konkrétním případu, ale i o tom, že znám spoustu dalších takových - ze spisů i z jiných zdrojů) - takže nejde o ojeidnělou výjimku.

Ano, zcela s vámi souhlasím, že stát by neměl zasahovat do rodinných vztahů, ale aby chránil děti. Jenže problém je právě v tom, co si kdo pod tou "ochranou" představuje. A jsme zpátky na začátku diskuse: Je vynucená střídavka ochranou dítětě? Ale máte pravdu, že my tady na diskuzi to opravdu nevyřešíme:-)

+1/0
28.4.2015 9:26
Foto

J76a15n43a 90M88a94j21o24v27á 4225542906223

A když takto omezí styk s manipulujícím rodičem, kdo mu zbude?

0/−1
27.4.2015 17:21

S47y17l70v29a 46Š77p72o54r52k93o41v47á 9966539360774

Kdo? No většinou ten druhý;-D... píšu přeci o dítěti ve věku, kdy se osamostatní a sám se rozhoduje, s kým se jak bude vídat

+1/0
27.4.2015 17:27
Foto

J59a49n36a 47M51a59j18o94v63á 4735582486723

Jenže toho už roky (kvůli oné manipulaci) nemá...

0/−1
27.4.2015 17:28

S38y63l75v76a 17Š15p39o47r39k91o64v77á 9296339770654

už jsem odpovídala o příspěvek výš:-)

+1/0
27.4.2015 17:35
Foto

V40l48a68d72i71m66í14r 59K36r48o88u68p96a 8897828121942

Jestli máte na mysli toho stejného pana Jiřího Fialu, který byl i zde na blogu jako diskutér, a který sprostě napadal všechny ženy bez rozdílu, který žehnal jejich upalování ve středověku a přivazování na pranýř, tak potěš koště, to se tedy máte fakt s kým srovnávat...8-o

+5/0
27.4.2015 14:07
Foto

P46e47t63r 92C18i15h87l58á58ř 6369715706172

Nevím, kdo tu kdy byl a psal. Znám Fialu, který vyhrál u mezinárodního soudu spor s ČR. Toho, na kterého odkazovala na svojí přednášce na Právech v Olomouci ústavní soudkyně paní Šimáčková. To mi stačí na to, abych ho tu zmínil. Pokud to byl on, kdo sprostě nadával, tak věřte, že někteří lidé dokáží i zabít, když jim seberou děti.

+1/−2
27.4.2015 14:33
Foto

V12l90a44d32i96m68í97r 22K34r49o94u77p85a 8347128431102

Tak to musí být ale borci, viďte...?

+1/0
27.4.2015 14:59

R90o38s71t68i23s44l29a16v 13C76a97h65a 6693747687371

Jeste doplnek ke stridave peci - v podstate jsem to absolvoval.

1) rodice chodili na smeny, takze jeden tyden odpoledne s jednim druhy tyden s druhym. Ale ve stejnem byte

2) v sobotu rano presun na venkov, v nedeli vecer zpet, takze i ta zmena pobytu prisla, jini kamaradi, presun obleceni

0/0
27.4.2015 14:02

J38a78r89d55a 72C50h87o33v19a22n44e30c 6911265763269

Střídavka je špatné řešení ze zoufalství nad šílenou realitou.

Pokud by alespoň 40 % dětí bylo po rozvodu svěřováno do péče otců, požadavek střídavé péče by se vůbec "nenarodil".

+2/−1
27.4.2015 13:20
Foto

J88i44ř90í 51H63e13r34m91á78n62e32k 4106702822540

Píšete, jakoby "střídavka" byla samospásná a řešila všechny problémy. Uvažujete třeba o tom, že by nucená střídavá péče mohla všem zúčastněným uškodit?

Já jsem "zastaralý zpátečník" a tvrdím, že matka je tím nejpřirozenějším pečovatelem o dítě a otec je až na druhém místě. 

Že sice formální rovnoprávnost existuje, ale v praxi jsou mnozí otcové, jako druhdy já, šťastni, že dítě nemají na krku "na plný úvazek".

Sice jen na polovinu času, ale pro povolání to může být stejně zabíjející, jako kdyby to bylo na 100% času.

Tím ale nechci preferovat ten či onen způsob řešení. Pouze říkám, že množina otců, kteří by po "střídavce" toužili, je limitovaná.

+2/−2
27.4.2015 12:57
Foto

P58e48t14r 45C45i77h34l86á55ř 6179785526462

Pane Heřmánku, měl byste pravdu, pokud by ženy dnes nechtěly být emancipované s muži, nechtěly pracovat hned po porodu, neodkládaly rodičovství až po vysoké škole a 30. roku věku. Měl byste pravdu, kdyby v našem státě všechno fungovalo, jak má. Napadlo Vás, že někteří muži jsou s dětmi častěji, než matky?

+1/−3
27.4.2015 13:03
Foto

J27i39ř70í 22H34e43r61m44á81n88e74k 4166782292720

Jistě. Napadlo. Pouze nevím, jaký je ten poměr. 

Prostě, to řešení musí být vždy individuální a žádný způsob péče o dítě by neměl být zatracovám

+2/0
27.4.2015 13:08
Foto

P27e90t49r 28C72i76h66l94á14ř 6699685466462

s tím souhlasím. Jen nechci démonizovat střídavku, protože mám velkou osobní zkušenost, potvrdilo to několik znalců a znám i další podobné případy z okolí

0/−1
27.4.2015 13:35

J97a72r22d92a 90C10h58o26v27a49n20e95c 6761755393759

To, že Vy jste pochybený otec, který se na své děti vykašlal, neznamená, že jsou takoví všichni muži.

+1/−1
27.4.2015 13:17
Foto

J86i54ř94í 58H61e20r88m22á74n81e77k 4806922722480

Pochybený otec? A kdo jste, abyste to soudil? Děti mám tři a pravda, teď mám nejintenzivnější vztah s tou nejmladší.

Ale má to jeden jediný důvod. Obě starší děti jsou již buď přes 40 neb krátce před, mají své rodiny, svá zaměstnání a tak se vídáme sporadicky.

S tou nejmladší se vídám skoro každodenně, protože mi pomáhá pečovat o moji matku (1923).

Takže bych Vás velmi prosil, abyste slovo "vykašlal se na děti" používal tam, kde je případné a nikoli v případu, o kterém nevíte zbla nic.

Snad jenom to, že nejsem příznivec "střídavky", která když jsme se před více než dvaceti lety rozváděli, prakticky neexistovala nebo kolem ní alespoň neposkakovali její fanatičtí příznivci.

+1/0
27.4.2015 14:31

P22e50t70r 43S33p72o56r65e68r 6323943516612

Zas tak skvělé to není. Znám holku - 13 let, co žije od nějakých možná 5 let ve střídavé péči. Týden u tatínka, týden u maminky. Domov nemá nikde. Má ráda lidi, má kamarády, má ráda své malé sourozence od tatínka i maminky, ale na ní samotné jí nezáleží, myslí si, že nemá žádnou cenu. To si nevymýšlím, takhle mi to řekla sama. Asi nemá nejlepší předpoklady pro start samostatného života. :-/

+7/0
27.4.2015 12:57

SOUTĚŽ

BR17

Dnes je trendy přehnaná korektnost, říká Viktorie Besó. O její knížku si můžete zasoutěžit zde.

Žebříčky

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz